Monnaie : Follis byzantin

Bonsoir,,

je suis en bronze,je pèse 10.64gr pour 30mm de tour de taille.
Pourquoi m'a-t-on mis à l'asile?

Quelqu'un peut-il répondre le pourquoi,le comment et le quand.
merci
georges

Salut Georges,
Je n'arrive pas à déchiffré toutes les inscription, si tu peux être plus précis merci !
Amitiés

bonsoir jean-jacques,

sous toutes réserves:
IHS
..RISTU..
.ASILE..
.ASILE

bonne soirée

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:bonjour2: les copaings
Je devine @L'avers

+ I ESU +
KRISTU ou KRISTH
IASILEU ou IASILEV
IASILE ou IASILU

Au revers
Est-ce le fruit de mon imagination??
On dirait qu'il y a au 1er plan à droite un cerf crucifère
Ci c'est ça, je dirais qu'il s'agit de St Hubert
A prendre avec précaution et au conditionnel ( personnellement je n'en suis pas trop convaincu)
@micalement

Bonjour Lou Gobi

Si je suis assez d'accord à l'avers:
+ IESU(S+)
KRISTU(S)
(?)ASILEU....
(?)ASILE....

je suis plus que sceptique pour le revers.

Alors je lui ai fai subir un petit lifting .


et là point de cerf ,mais d'autres détails....
bon courage et merci
georges

il me semble qu'il est écrit

bASILEU
bAZILE

Ne pourrait-il pas s'agir de Basilique saint Basile??
D'après ce que j'ai lu sur le personnage, le nom de basilique serait tiré de son nom
Ce saint est vénéré par :
l'Église catholique romaine
Église orthodoxe
Église copte orthodoxe
Église anglicane
On retrouve en France des commununes portant le nom composé de saint BAZILE

Au revers un saint entouré d'animaux
Ne serait-ce pas saint François d'Assise??

Bonne recherches @++

Il ne s'agit pas d'une médaille mais d'une monnaie byzantine. Les texte sur ces monnaies est souvent à caractère religieux. C'est donc bien le Christ qui est représenté à l'avers. Basileo, signifie "roi" en grec.
Par contre, aucune idée du souverain concerné par la monnaie. Ce n'est pas un monnayage que je maîtrise.


Shiva

:bonjour2: Shiva
Heureusement que tu es passé par là
Je commençais à tourner en bourrique en cherchant dans le milieu religieux
Y a pas idée de faire des choses comme ça
@micalement

Je crois que j'ai trouvé. Il s'agit d'un Follis datant entre 976 et 1028 de BASILE II et CONSTANTIN VIII (10/01/976-15/12/1025)

http://www.numishop.eu/fiche-bby_237628-mo_byz-1-BASILE_II_et_CONSTANTIN_VIII_Follis_c_976_1028.html



Shiva

Ite missa es
C'est donc une monnaie

Pour la petite Histoire
Basile est traduit en Provençal (maritime et local ) Basilèu que l'on prononce Basilèou
Quand on cherche quelqu'un dont on ne sait pas le nom (par exemple un vendeur dans un magasin)
ou que l'on a oublié son nom ou à titre amical souvent on dit : mount' es passa Basilèu ou est passé Basile
@micalement
C'est Georges qui va -t-être content

Eh oui que je suis content qu'on ait retrouvé Basile!

Je suis enchanté de voir la passion qui parcourt ce site et les résultats que vous obtenez en si peu de temps.

Et puisque mes objets vous enchantent, je vais vous donner "du grain à moudre" en dépoussièrant
mes cantines de "trésors" accumulés toute ma vie au gré de la mobilité professionnelle.
A très bientôt donc.
Georges

Shiva !

Georges, la monnaie ne disparait pas du forum pour autant
(classée dans "médailles non identifiées/monnaies")

Bonsoir,

Une de mes élèves de collège m'a apporté une pièce similaire à celle-ci, j'ai donc fait quelques recherches pour trouver quelques infos.

Pour le moment ça reste une ébauche, mais il s'agit d'un follis (pièce en bronze ou cuivre, je ne sais plus) byzantin. C'est un type très particulier puisqu'il s'agit d'un follis dit "anonyme" puisqu'il ne porte pas de titre ou de tête d'empereur byzantin, mais celui de Jésus-Christ.

Sur celui-ci, la légende grecque au revers est "Jesus Christ basileus basile", ce qui signifie "Jésus-Christ roi des rois" ou "roi de ceux qui gouvernent" (basileus signifiant "chef" en grec d'après mes souvenirs lointains).

Ce type de monnaie a une histoire assez courte, puisqu'elle n'a été émise qu'entre 969 et 1092. Par contre, l'attribution à l'empereur Basile II ne peut pas être totalement certifiée (vu qu'il n'y a pas de noms dessus, mais ça reste très très probable). Seule une analyse approfondie des symboles de la pièce pourrait le permettre (en faisant des analogies avec d'autres). Cela dit, j'ai pu voir qu'il s'agit d'un follis anonyme de type A2 ou A3, n° 32 dans la liste de Grierson et Bellinger, grâce aux motifs en forme de croix sur le livre, dans les branches de la croix et sous la légende (d'après la page http://www.forumancientcoins.com/numiswiki/view.asp?key=Anonymous%20Byzantine%20Class%20A%20Folles ). Il faudrait voir leurs livres pour avoir une datation plus précise, mais d'après la description de la pièce , je pense qu'on peut l'attribuer à Jean Ier ou Basile II (donc entre 969 et 1028), les follis réalisés par les empereurs postérieurs s'éloignent de ce motif et de cette légende.


EDIT : apparemment les émissions sous Jean Ier n'avaient pas d'ornementation (les petites croix), donc elle a été frappée après 976. De plus, si elle pèse bien 10g, elle correspondrait à un type monétaire particulier, le A3, frappé entre 1025 et 1028. Donc ce serait bien sous Basile II !

Pour l'instant, je me pose une question sur le pourquoi de ce type de pièce. J'ai lu qu'il s'agissait d'une émission monétaire liée aux terreurs de l'An mil (on sent la fin du monde approcher, donc on développe les signes chrétiens), mais cette théorie a été infirmée par les historiens, c'est plus une construction du XVIe siècle. En revanche, j'ai aussi lu que Jean Ier, qui avait assassiné son prédécesseur, avait voulu se racheter en plaçant l'effigie du Christ sur les monnaies. J'ai envie de dire pourquoi pas, mais ça n'explique pas pourquoi l'usage a perduré plus d'un siècle avant de revenir aux têtes d'empereurs. A creuser donc !

Note : tout ce que j'écris se base sur des recherches internet, qui semblent certes sérieuses, mais je n'ai pas encore eu accès à la bibliographie citée qui permettrait de confirmer tout ça !

Voilà, j'espère avoir pu aider ! Voici une sitographie qui m'a permis de trouver tout ça (notamment les deux premières pages) :

http://www.forumancientcoins.com/numiswiki/view.asp?key=anonymous%20follis
http://www.forumancientcoins.com/numiswiki/view.asp?key=Anonymous%20Byzantine%20Class%20A%20Folles
http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/numi_0484-8942_1963_num_6_5_917_t1_0186_0000_3
http://www.biblisem.net/etudes/guiranmi.htm
http://www.ancientresource.com/lots/coins_byzantine1.html
http://www.iramat-ceb.cnrs-orleans.fr/spip/spip.php?article128
http://www.sacra-moneta.com/Dictionnaire-numismatique/
http://bcs.fltr.ucl.ac.be/NumisA.html
http://www.amazon.com/Byzantine-Coinage-Dumbarton-Collection-Publications/dp/0884022749

Merci pour ces recherches qui éclairent ma lanterne, et félicitation à cet élève qui s'interroge sur un objet hors du commun.
Amitiés