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 **RARE** Médaille argentée gravure artisanale - ND-de-Montaigu - XVII / XVIIIème

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walhalla59

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MessageSujet: **RARE** Médaille argentée gravure artisanale - ND-de-Montaigu - XVII / XVIIIème   Jeu 25 Avr - 16:30

Bonjour,

A peine présenté, je viens vous présenter cette "médaille" religieuse (par défaut, à suivre ...) qui m'intrigue beaucoup. C'est que je suis impatient d'identifier ma petite trouvaille.

Elle semble argentée, voire en argent, et ses gravures sont très "rustiques" (regardez de prés la grossièreté des traits des visages ). Rien de mécanique, je pense.
Donc si elle est faite à la main, peut-être est-elle ancienne ? De plus, je trouve qu'elle comporte beaucoup de symboles : vierge et enfant, croix, IHS, arbre, blason. La multitude des hachures ressemble à un champ de blé.

Toujours est-il que je trouve cet objet plein d'intérêt. Peut-il être unique ? Quel objet était-il ? Quelle époque ? Quelles significations donner aux motifs ?

Je sais la tache difficile pour les experts, mais peut-être pas s'il était courant de voir ces "choses" à une époque bien précise et je suis très naïf sur le sujet.

C'est pourquoi, je vous remercie d'avance de m'apporter vos précieux concours.

A bientôt,
walhalla59

MENSURATIONS:
médaillon: 2,5 x 3 cm / le reste de cerclage: entre 8,5 et 9 cm.





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christian91

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MessageSujet: Re: **RARE** Médaille argentée gravure artisanale - ND-de-Montaigu - XVII / XVIIIème   Jeu 25 Avr - 18:53

bonsoir, technique de gravure qui me rappelle celle tres employé au XVII et XVIII eme pour l'étain, il faut que je fasse une petite recherche dans mes lectures en tout cas tres belle pièce et pas commune la technique consiste a graver la pièce par succession de frape avec différends burins
pour moi je pense XVIIIeme mais attendons les pros
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christian91

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MessageSujet: Re: **RARE** Médaille argentée gravure artisanale - ND-de-Montaigu - XVII / XVIIIème   Jeu 25 Avr - 19:17

j'ai essayé d'identifier le blason situé sous ihs mais c'est très compliqué et je ne sais pas si il est de complaisance ou pas car pas très précis ci joint un lien qui t'en diras plus sur les blasons avec chevrons comme le tiens
http://www.blason-armoiries.org/heraldique/c/chevron.htm
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walhalla59

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MessageSujet: Re: **RARE** Médaille argentée gravure artisanale - ND-de-Montaigu - XVII / XVIIIème   Jeu 25 Avr - 20:43

Bonjour christian91,

ça fait plaisir à lire. Je suis content que cet objet suscite ton intérêt. Moi de mon côté, je découvre, j'apprends ... c'est le premier objet "religieux" qui m'intrigue autant. J'ai tout de suite pensé à celui qui l'avait frappé, et à celui qui l'avait porté.
Se peut-il qu'il s'agisse d'un couvercle de boite à hosties ? C'est le "cerclage" qui me fait penser à ça maintenant.

A la suite et merci pour tes recherches,
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christian91

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MessageSujet: Re: **RARE** Médaille argentée gravure artisanale - ND-de-Montaigu - XVII / XVIIIème   Jeu 25 Avr - 21:08

je ne pense pas que ce soit un couvercle de boite à hosties , il n'y aurait qu'une face gravée enfin je pense c'est vrai que c'est pas courant pour sur c'est religieux ihs repésentant le monogramme de jésus ( http://fr.wikipedia.org/wiki/IHS_(religion) )
l'autre face représente une vierge à l'enfant certes mais je ne saurais pas te dire de quelle vierge il s'agit, je ne sais pas pourquoi mais j'aurais tendance à dire espagnol ?? de toute façon il y a des spécialistes sur ce forum et je ne doute pas qu'ils t'en dirons beaucoup plus que moi sur ce bel objet
bonne soirée
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cathy(06napo)
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MessageSujet: Re: **RARE** Médaille argentée gravure artisanale - ND-de-Montaigu - XVII / XVIIIème   Jeu 25 Avr - 22:40



très jolie . La première de ce genre sur le forum merci du partage walhalla59 .

scratch c'est peut être la vierge noir ??

Merci Christian pour tes recherches on vas attendre les identificateurs

Amitiés



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http://boutonancien.forumactif.com/forum.htm
MUNDI

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MessageSujet: Re: **RARE** Médaille argentée gravure artisanale - ND-de-Montaigu - XVII / XVIIIème   Ven 26 Avr - 0:07

Bonne nuit.
l'avers est belge et Notre Dame de Montaigu.
La datation est difficile parce que c'est un oeuvre artisanale...
Sinceres salutations
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monique
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MessageSujet: Re: **RARE** Médaille argentée gravure artisanale - ND-de-Montaigu - XVII / XVIIIème   Ven 26 Avr - 7:55

Elle est superbe cette médaille
Le style de gravure fait penser à ces petites croix :


http://objetsreligieux.forumsactifs.com/t147-medaille-trouvee-par-mo05-05-htes-alpes-guillestrois
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http://objetsreligieux.forumsactifs.com
walhalla59

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MessageSujet: Re: **RARE** Médaille argentée gravure artisanale - ND-de-Montaigu - XVII / XVIIIème   Ven 26 Avr - 10:37

Bonjour,

Les recherches s'affinent ...
1/ Sur les observations de Christian91 et Mundi : style espagnol, avers belge, blason aux trois chevrons ;
2/ trouvaille sauvée à quelques kilomètres de Bonsecours près de Péruwelz en Belgique ;

Un chêne au sommet d’une butte sert au Moyen Âge de borne entre les territoires de Péruwelz, Blaton et Condé-sur-l'Escaut. Une statue s’y trouve accrochée. Elle est vénérée sous le vocable de Notre-Dame du chêne entre-deux-bois, surtout par les habitants de Peruwelz pour lesquels ces lieux étaient terrain commun, laissé à l’usage de tous pour le pâturage, la récolte de bois et autres produits de la forêt.
Au début du XVIIe siècle le chêne est mourant, et l’image disparue. Le bois de l’arbre abattu est utilisé pour faire une nouvelle statue de la Vierge Marie portant l’Enfant Jésus. Elle est placée dans un petit abri de pierre, à l’endroit même du chêne disparu. Le vénération reprend (sous le nom de Notre-Dame de Bon-Secours) d’autant plus que la peste ravageant la région épargne la ville de Peruwelz.

En 1637 les autorités de Péruwelz, reconnaissant de la protection mariale reçue, adoptent en quelque sorte la statue. Une chapelle est construite pour l’abriter. Tous les jours une messe y est célébrée. Les pèlerins commencent à affluer.

La chapelle étant devenue exiguë elle est agrandie de 1643 à 1645, l’ancienne chapelle devenant le chœur de la nouvelle.

source:wikipédia

On retrouverait ainsi sur la médaille:
1) Notre Dame du Chêne entre deux bois, ou Notre Dame du Bon Secours (la vierge et l'enfant au milieu de l'arbre aux fortes racines)
2) Les armes du Comté du Hainaut primitif (Péruwelz/Bonsecours - frontière belge)
3) Les champs de culture

A lire l'histoire du blason, peut-on penser que la médaille ait été frappée entre le XIII et le XVIIe, la fourchette est large ?

Aux plaisirs des échanges,

A bientôt,

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Shiva

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MessageSujet: Re: **RARE** Médaille argentée gravure artisanale - ND-de-Montaigu - XVII / XVIIIème   Ven 26 Avr - 20:53

Moi, je resterais sur une datation XVIIe/XVIIIe. Avant, les médailles n'existaient pas.

Notre Dame de Montaigu, pourquoi pas !


Shiva
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christian91

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MessageSujet: Re: **RARE** Médaille argentée gravure artisanale - ND-de-Montaigu - XVII / XVIIIème   Ven 26 Avr - 21:26

bravo les copains pour notre dame de montaigu !!!! salut shiva et bon week end à tous
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walhalla59

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MessageSujet: Re: **RARE** Médaille argentée gravure artisanale - ND-de-Montaigu - XVII / XVIIIème   Sam 27 Avr - 16:03

Bonjour à tou(te)s,

merci pour vos commentaires et aides à l'identification. C'est toujours un jeu bien sympa que de suivre l'identification d'un objet. Et j'ai bien aimé la partie. Pour une première sur ce fofo... ;)
Content que cette médaille ait été agréable à découvrir, flatté également de voir le titre * rare * que les administratrices du forum ont bien voulu lui donner en espérant que cela permettre à bon nombre des lecteurs du fofo de participer à faire évoluer ce post ...
Content enfin d'avoir déjà tant appris, comme par exemple que les médailles sont apparues à partir du XVIIe,

Pour répondre à cathy(06napo) sur ma présentation, oui, en effet, je ne me suis pas trompé de site.

Bien amicalement,
à bientôt,
walhalla59

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Shiva

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MessageSujet: Re: **RARE** Médaille argentée gravure artisanale - ND-de-Montaigu - XVII / XVIIIème   Sam 27 Avr - 18:22

Pour être plus précis, les médailles sont apparues, d'après les dernières recherches en la matière, à la toute fin XVIe siècle. Les premières attestées et datées avec certitude (puisque noté dessus) sont de 1600 (donc, dernière année du XVIe siècle). C'est en tout cas à partir de cette date qu'elles deviennent très courantes.


Shiva
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walhalla59

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MessageSujet: Re: **RARE** Médaille argentée gravure artisanale - ND-de-Montaigu - XVII / XVIIIème   Mar 30 Avr - 22:46

Bonjour à toutes et tous,

Je voulais vous partager ce blason que m'a indiqué Mimi du forum nordétection qui lève le doute sur tous les points que j'avais encore jusque là. Ne m'en voulez pas, c'est juste un incroyable voyage initiatique dans l'histoire "religieuse" plus locale du secteur de ma découverte et qui me renvoyait à beaucoup de similitudes avec les motifs gravés.

Je vous remercie encore pour votre aide, votre accueil.

A très bientôt,


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/20/Blason_Scherpenheuvel-Zichem.svg
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Shiva

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MessageSujet: Re: **RARE** Médaille argentée gravure artisanale - ND-de-Montaigu - XVII / XVIIIème   Mer 1 Mai - 15:48

Ca confirme donc ND de Montaigu (Scherpenheuwel, en flamand).


Shiva
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MessageSujet: Re: **RARE** Médaille argentée gravure artisanale - ND-de-Montaigu - XVII / XVIIIème   

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**RARE** Médaille argentée gravure artisanale - ND-de-Montaigu - XVII / XVIIIème
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